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主持人:多少被转移到台湾?
朱家岩:这个事情不清楚。
9.衡量朝鲜战争胜负的政治标志:美国声望大减,中国震惊世界。
主持人:请您把您发言的观点做一下总结,您对50年前抗美援朝的评价。随着时间的流逝,人们的争议越来越大。
朱家岩:抗美援朝战争应该说是一场胜利的战争,在我们的历史上是最光辉的一页。我们回顾中国的历史,对付外来侵略还没有像朝鲜战争获得这样的结果。战争结束以后美国在世界的威望一落千丈,中国是如日中天。这是鲜明的对比。
这场战争因为涉及到我们,美国把我们拉到这个战争中,这是不可避免的。对这场战争有这样那样的认识不可避免,我们需要的是正确的认识。正确的认识必须是尊重历史事实,不要以猜想或可能对历史做结论评断,还是要尊重历史,按照历史的本来面貌来评价这场战争。战争当中有这样那样的问题是完全可以探讨的,探讨有一个原则,必须把敌我双方各个方面的资料、实际活动做全面的分析才可以,光研究哪一方也不行。我们研究每个战争的时候不能脱离政治观念,战争是政治的继续,是为达到某一种政治目的服务的。从这个根本问题上进行分析就不难理解朝鲜战争为什么爆发,为什么会发生这样的局面,为什么美国积极进入,就可以解决了,因为各自所从事的政策促使。
网友:韩战对越战有什么影响?
朱家岩:朝鲜战争对于越南战争发生的影响是肯定的,从美国来说从朝鲜战争里面认识到中国人民的力量,认识到中国人民是不好惹的,惹上了是麻烦的,打了将近三年,还没得到什么好处只好放手。我们认识了美国,美国并不可怕,只要敢于战争是可以解决问题的。我们在越战开始以后,我们能够明确表示我们是越南的大后方,坚决支持越南人民的革命战争,从长远战场来讲,摸透了美国的目的。国际上条约的约束,1954年日内瓦会议解决关于越南问题的决定,里面划定了17度线,为南北军事分界线,美国怕越过17度线受到国际上的谴责。
主持人:当时在朝鲜战场中美之间军队装备上差距到底有多大?
朱家岩:朝鲜战场上志愿军所遇到的最大困难就是武器装备不足,从国外来讲,美国是世界上最强大的国家,它投入到战场上的飞机是1100架,最多的时候是2400架,飞机是800到1500架,火炮是一万零八百到一万六千八百,舰艇是1300艘。这些数字是他们自己公布的。我们战争初期没有飞机、坦克,就是步兵。战争最后统计下来,中朝方面,飞机有200到500架,。坦克二百到七百辆,火炮数量比人家多点儿,大口径炮及弹药数量充足不如人家。-飞机不能上前线,基本不能配合步兵作战,仅限于保卫后勤补给线。战争初期的时候坦克配合步兵作战不行,一个是地形限制,一个方面我们量少。
10. 180师没有全军覆没,战争在五次战役转移阶段,180师还有七千多人,回来以后剩下四千多人。
网友:五次战役180师几乎全军覆没。是不是决策上的失误?
朱家岩:这个概念首先要纠正,180师没有全军覆没,战争在五次战役转移阶段,掩护伤员撤退180师还有七千多人,被美国机械化部队长驱直入分割,三面受围,回来以后剩下四千多人。全军覆没这个概念是不对的。
主持人:有人说这是我军在战争史上成建制比较大的损失?
朱家岩:受到严重损失,并不是成建制被消灭的,这个概念是必须要纠正的。原来这个概念是这样的,可以预计,因为180师是分散突围出来的,战役刚结束时才出来三四百人。一个师才出来几百人,而且越传越凶,说我们一个军被人家消灭了。这个问题必须予以纠正。正式结论都不是这种提法,
网友:志愿军当时一个师有多少人?
朱家岩:不等。有一万多人的,有一万一两千的,还有多一点儿的,有的刚到一万。
网友:180师名义是是一个师实际是一个军?
朱家岩:一个师的概念。一个军队起码有三个师,三万多人。
网友:180师是指挥上的错误。
朱家岩:这个问题不能简单这样讲,如果说失误,3兵团也好,志愿军司令部也好要负责任,对美国机械化部队长驱直入的这种战法估计不足,因为估计不足导致在部署上不周密,应守阻止机械化部队长驱直入,主要是负这样的责任。要说失误主要是这个问题上失误。对美国的作战使用方法、作战方法估计不足,延续过去四次战役的做法。四次战役的做法是慢慢转移,留守一部分部队,少数兵力阻止敌人。
网友:180师师长最后怎么样?
朱家岩:师长调到兵团部工作。他有责任,本身作战很勇敢,就是指挥上失当了,不应该分散突围。
主持人:彭德怀不主张打四次战役和五次战役,他主张缓一缓,让志愿军修整一下。
朱家岩:不是不主张打四次战役,这样提太简单化。彭德怀第三次战役的意见是要缓一段时间打,他不是不想打。毛主席党中央还是采纳了这个意见。
主持人:前五次战役中的五次战役和四次战役,是志愿军胜了吗?
朱家岩:有人说是败仗,我不同意这种看法,两次战役都是胜仗,为什么这么讲?四次战役是敌人进攻的,敌人是想搞阴谋的,他提出先停火后停战,是为了争取时间搞缓兵之计。四次战役之后不久开始五次战役,我们的部队连续进行了三次战役,兵力减员没有补充,地面兵力原来占优势,现在地面兵力我们已经不占优势了。在这种情况下,我们三次战役打完之后准备修整,但是美国趁此机会进行进攻。我们要反击敌人,这是很复杂的事情。人家打过来,你不打行吗?
二次战役后,毛泽东决定要在三七线和三八线地区与敌人进行周旋。我们有目的让敌人深入,用空间换取时间,争取在这个时间之内集结兵力增强力量,然后实施反击。后退是有计划的后退,而且是运动战里面一个很重要的特征。
11. 1951年初,中国拒绝联合国停火,失去停战最佳时机了吗?
网友:为什么当初我们没有接受联合国的停战?
朱家岩:有人写文章提这个问题,好像说二次战役后,三次战役前联合国做过决议停火,我们没有同意。为什么没有同意?我们已经看穿了敌人是在耍阴谋,它打了败仗,要争取时间整顿自己的部队再反攻。美国这么一个国家,要想称霸世界,能甘心这么失败吗?
主持人:我们失去了一次让志愿军修整的机会。
朱家岩:战争当中没有间隙,我们一次战役打完之后,马上二次战役开始了,二次战役打完之后有一段时间,这个时间也不长。敌人增加兵力,调整部署,这是搞缓兵之计。
12.1953年朝鲜停战协定内容是什么,为什么一停50年?停战协定固化了朝鲜分裂状态吗?
网友:为什么志愿军在战后没有继续驻扎朝鲜?我们什么时候撤的?
朱家岩:停战协定主要内容是双方沿三八线停战,外国军队不再向朝鲜半岛增兵。但没有规定外国军队撤军时间,美国拒绝在停战协议规定外国军队撤军时间。停战协定只是笼统决定的,停战以后召开高级会议。在会上讨论外国军队撤朝鲜的问题和朝鲜统一问题,但在日内瓦举行的会议上没有解决这些问题,会议的议程一个没解决。美国坚持不撤军,美国方案是,在大韩民国程序之内进行朝鲜大选,韩国来把持南方,中国人民志愿军要在大选后一个月之内撤离朝鲜,联合国军在大韩统一之后再撤出朝鲜。中国朝鲜不能接受。周总理代表中国参加的会议,周总理为了使这个问题留有余地只是说没做任何决议,再讨论,就这么搁下来,所以造成有的人说我们造成朝鲜长期分裂。
朱家岩:为了促进朝鲜问题的和平解决,我们志愿军是58年撤出来的先撤美国也撤。
志愿军老兵的情况怎么样?
网友:你们这些志愿军老兵现在的生活医疗各方面的情况怎么样?
朱家岩:谢谢大家的关心。我接触到的还都不错,生活各方面都可以,上级领导很关心,医疗条件也很好。志愿军复员的同志回到家乡现在比较困难一些。
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